Появление Сознания

Принципы происхождения Сознания

Выше мы уже говорили, что вопросы о происхождении Жизни и Сознания являются граничными вопросами разумности. То есть, вряд ли какой-то вид можно называть разумным, если представители этого вида не могут ответить на вопрос, что такое Разум и Жизнь и как они возникли. Мне кажется это настолько очевидным, что даже не стоит это подробно объяснять. И это одна из главных причин, почему человечество еще нельзя называть разумным. Конечно, для этого есть множество и других причин, но эта наиглавнейшая. Она главнейшая потому, что для ответа на эти вопросы нужен действительно Разум, то есть такое состояние Сознания и мышления, которое подразумевает совсем другое, чем сегодня, отношение и к себе, и к другим людям и к окружающему миру в целом. Сформулируем несколько основных принципов, чтобы ответить на вопрос о происхождении Сознания.

Первое. Сознание это коллективное взаимодействие

Первое, из чего мы будем исходить, это формулировки Капицы С.П. и других авторов теории «демографического перехода». Я думаю, что одним из важнейших выводов теории «демографического перехода» является определение Сознания как «коллективного взаимодействия». Вот как говорит об этом Капица С.П. «Синхронность и крупномасштабное единство в развитии человечества, системность его поведения неизбежно ставят вопрос о взаимодействии, которое приводит к подобной динамике роста. Признавая синхронность глобального развития и приводя примеры, иллюстрирующие эти представления, историки тем не менее редко склонны к тому, чтобы выяснять причины и механизм таких взаимодействий. Они просто постулируют, подобно Вагеману, присутствие такого агента, не входя в его обсуждение. Наш же анализ прямо указывает на то, что в основе развития всего человечества лежит коллективное взаимодействие.
Быть может, раскрытие природы взаимодействия следует связать с понятием сознания. В таком сопоставлении большую роль играет то, что само сознание человека, несомненно, имеет коллективную природу.»

Сознание это одно из мировых фундаментальных взаимодействий


И С.П. Капица и другие авторы теории «демографического перехода» создавали научную теорию и были сильно ограничены в своих выводах и формулировках. У нас таких ограничений пока нет. Поэтому мы разовьем их вывод и предложим более радикальную формулировку для Сознания. Мы согласимся с их предположением, что Сознание это коллективное взаимодействие, но добавим следующее. В нашей логике Сознание это одно из мировых фундаментальных взаимодействий, такое же как гравитация и электромагнитное взаимодействие. Каждое из них действует на своем уровне реальности и только с определенными объектами этого уровня. Так, Сознание является взаимодействием, носителями и участниками которого являются биологические объекты. Тогда понятно, что Сознание появилось вместе с первыми биологическими объектами – клетки и простейшие организмы уже должны были обладать каким-то простейшим Сознанием. Сознание здесь не связано с какими-то мыслями, вопросами о разумности и пр. Здесь оно – только взаимодействие биологических объектов и результат этого взаимодействия.

Сознание- это проекция и отражение окружающего нас мира

Второй исходный принцип очень прост и широко известен. Сознание- это проекция и отражение окружающего нас мира. Обратим внимание на принципиальное отличие этих первых принципов. Если в первом указывается на коллективную природу Сознания, на взаимодействие различных С-объектов для появления Сознания, то во втором наоборот – на личностную его природу. На отражение множества С-объектов в мозге одного человека. И тем не менее эти два принципа очень сильно связаны и оба необходимы для ПОЯВЛЕНИЯ Сознания.

Третье – дискретность Сознания


Третий принцип нам тоже уже известен, и мы много говорили о нем ранее. Это – дискретность сознания. В данном случае он нам помогает понять, что Сознание является не только результатом взаимодействия конечных, дискретных, биологических объектов, но и само должно тоже состоять из конечных объектов. Мы уже немного говорили о таких объектах (С-объекты), из которых может состоять Сознание. Например, это «Субъект» – отражение, или проекция в Сознание биологического объекта (организма). Это «понятие» – проекция какого-то другого физического или нефизического объекта в Сознание.

Четвертое. Сознание это реальность


Четвертый очень важный принцип утверждает, что Сознание возникло и развивается в отдельную самостоятельную реальность, со своими специфическими объектами и своим специфическим взаимодействием. Законы этого развития должны быть такими же, как и у любых других реальностей. Оно проходило и проходит некоторые этапы развития, которые мы должны выделить и описать, и которые должны быть аналогичны этапам развития других реальностей.
Пятый принцип утверждает, что кванты всех реальностей различаются только количеством измерений.
Теперь, исходя из этих принципов попробуем определить механизм появления первых мыслей, или точнее первых кирпичиков Сознания, похожих на мысли.
Все просто. Согласно первому принципу, Сознание связано с коллективными действиями биологических объектов. Пусть стая птиц совершила совместный маневр в полете. Или стая хищников совершила совместную охоту. Или прачеловеки вместе добыли огонь.
В соответствии со вторым принципом это совместное действие будет спроецировано в память биологического объекта (организма) и станет там чем то вроде простейшего кирпичика сознания. Простейшей мыслью, для которой нужны не логика и какие-то слова или понятия, а просто коллективные действия.
Согласно третьему принципу, Сознание должно быть дискретным. То есть должны быть кванты и атомы Сознания. На сегодняшний день мы даже приблизительно не знаем, что такое С-кванты. Поэтому будем просто рассуждать логически и искать что-то похожее. И это обязательно должно быть связано с четвертым принципом, согласно которому все проходит через этапы развития и на каждом из этапов может быть чем-то разным.
Рассмотрим этапы развития биологических объектов с точки зрения отношения «объект –среда».
1 этап – доклеточный
2 этап – клеточный этап от клетки до организма
3 этап – организменный этап от организма до С-звезды.
Если вдуматься, то возникает очень странная мысль – на каждом этапе объекты этого этапа как будто создают себе новую, искусственную среду. Так, на доклеточном уровне, те молекулы, которые стали впоследствии белками, ДНК, РНК и пр. объединившись, создали клетку. Клетка стала их новой искусственной средой, в которой они получили гораздо большие возможности для существования и размножения. То же самое произошло на клеточном этапе. Здесь объединение клеток стало организмом, новой средой для клеток. И опять новая среда создает гораздо лучшие и стабильные условия для существования клеток. И наконец этап организмов. Здесь благодаря Сознанию, как взаимодействию организмов, создается нечто совершенно необыкновенное. Как говорит теория «демографического перехода» создается «Суперорганизм». Наша теория называет его Разумом. Подробно об этом мы будем говорить позже.
Сейчас нужно рассмотреть другой важный вопрос – как же создаются дискретные кирпичики Сознания. В первую очередь нужны «часы», то есть внутренний для каждого ж-объекта биологический процесс, повторяющийся во времени с определенной периодичностью. Тогда в определенные моменты времени «снимаются» и запоминаются соответствующие состояния. Возникает вопрос – как и где запоминаются эти состояния. Но этот вопрос рассмотрим в дальнейшем.
По условию, любой биологический объект воспринимает и взаимодействует с окружающим его миром через свои органы чувств. Казалось бы, все просто и понятно. Но есть логические требования, которые очень серьезно все усложняют.
Требование первое – каждое состояние может описываться и запоминаться только в том количестве измерений, которое имеется на этом этапе развития Ж- объекта. То есть, чем выше вы поднимаетесь по эволюционной лестнице, тем больше измерений в вашем Сознании, тем сложнее устроена ваша память и ваше Сознание. Но на каждом этапе развития Сознания оно имеет ограниченное и характерное именно для этого этапа развития количество измерений. То есть на каком -то этапе развития оно одномерное, на следующем – двухмерное и т.д. И такое Сознание будет ограничивать восприятие мира. Давайте рассмотрим простой пример – развитие общественных отношений. Одномерное сознание просто физически не сможет увидеть больше чем первый и самый простой этап развития этих отношений – стадо. Двухмерное сознание может увидеть семью и племя и т.д.
Обстоятельство второе – мы ощущаем мир своими органами чувств, то есть ощущаем состояние своих органов чувств. Это интегральное ощущение, в котором внешний мир и свой организм пока еще не разделены. Чтобы разделить их, провести границу своего организма и границу внешней среды нужно сделать дополнительные действия. Появляется необходимость в специфическом функциональном органе, который может и должен это сделать. Другими словами, чтобы состояться как нечто отдельное, выделиться из природы, организм должен был провести границу между собой и окружающим. Все поступающие организму сигналы, всю информацию, надо было разделить на информацию о внешней среде и информацию о своем состоянии. Отсюда нужно было выделить информацию о границах собственного тела. Так возникает центральная нервная система. Но границу трехмерного тела можно провести только в трехмерном Пространстве,

Обратим внимание- первые кирпичики Сознания связаны с действием и это приводит нас в мысли о связи квантов (кирпичиков) Сознания и квантов физической реальности. Это очень простая и необходимая мысль – кванты всех реальностей связаны и должны различаться только размерностью.
Кванты физической реальности имеют два измерения: пространственно- временное и импульсно –энергетическое. Первое – это определение объектов, второе – определение действия. Но кванты биологической реальности и тем более, кванты Сознания, должны иметь как минимум на одно измерение больше. (Все объекты Сознания в дальнейшем мы будем называть С- объектами.)

  1. Vera

    Здравствуйте!!! Мне очень понравилась Ваша статья о Возрасте Разума. С уважением к Вам Вера.

    Ответить
  2. Игорь

    Спасибо, автор. Но это не первоначальное построение.
    Базовое утверждение (принцип) должен быть ещё проще.
    “Элементарность”, извините, Ватсон, “основнее” 🙂

    Ответить
    • Виктор

      Здравствуйте Игорь! Спасибо за комментарий. Я как то не обратил внимание, что эта запись немного устарела и ее надо бы уже давно обновить. Но принципиально вы согласны с главным – что Сознание это взаимодействие биологических объектов? Это b есть основание с которого можно получить все остальное. Я написал о том, что Сознание возникает как результат совместных действий. И я думаю, сейчас эта формулировка и ее развитие важнее всего. Потому что сейчас самое важное – преодоление эгоизма и либерализма, как главной стены, стоящей перед нашим развитием. Даже коронавирус – следствие этой стены. Мы ( я о человечестве вообще) отстаем в развитии лет на 50 именно из-за эгоизма и либерализма. Я в этом однозначно уверен. Потому что развитие сейчас возможно только на пути объединения сил. Только общими усилиями возможно движение дальше. Извините , что то меня понесло немного в другую сторону. ))))

      Ответить
  3. Анатолий

    Я не согласен с тем, что “вряд ли какой-то вид можно называть разумным, если представители этого вида не могут ответить на вопрос, что такое Разум и Жизнь и как они возникли.”. Можно! Можно, потому что представители этого вида ЗАДАЮТ такой вопрос. “Доросли” до этого. И по мере развития общества (науки и т. д.) всё лучше и точнее на него отвечают (надеюсь на это, я оптимист). А неразумные существа такими вопросами не заморачиваются! А за статью автору спасибо.

    Ответить
  4. Виктор

    Спасибо, Анатолий. Вы обратили внимание на очень глубокую и большую проблему. Впервые об этом сказал, (кажется, но точно не помню) еще Гегель. Смысл его мысли примерно был такой – чтобы задать правильный вопрос, надо уже иметь представление о правильном ответе. И с этим я совершенно согласен. Но тут существует НО. Надо различать готовый определенный ответ и «представление» об ответе, неопределенный ответ. И надо понимать, что между вопросом и ответом всегда есть время, время появления или «определения» ответа.
    Если исходить просто из того, что наличие вопроса предполагает наличие ответа, то тогда зачем наука, зачем мучения по поиску истины? Зачем поиск смысла жизни? Ведь ответ уже должен быть?
    Разум нужен и начинается там, где есть неопределенность. Где заканчивается неопределенность, там заканчивается разум. И начинается искусственный интеллект))). Именно поэтому я настаиваю, что искусственный интеллект невозможен. Сознание нам дали не для того, чтобы мы просто читали ответы в чьей-то книге. Мы должны сами писать эту книгу и искать правильные слова и смыслы. А писать мы можем только тогда, когда ЧУВСТВУЕМ, что есть ответ.
    Вот только что с вашей помощью сформулировал мысль, которую давно искал. Человеческое сознание и разум действуют в неопределенности, мы умеем ЧУВСТВОВАТЬ и находить в ней ответы.
    Поэтому разум и чувства нам нужны вместе.

    Ответить
  5. Евгений

    Статью прочитал с интересом, во многом согласен. Спасибо.
    Но считаю, что сознание – это способность в определенной мере развитого организма на должном уровне его эволюционного развития осозновать реальность окружающей среды и себя в ней неким обособленным объектом.
    Сознание — это начало разума, с развитием которого в дальнейшем появляется иразвивается способность мыслить, думать, исследовать мир и себя, принимая решения к осмысленным целенаправленным действиям.
    Это просто моя точка зрения, http://dovgel.com/vpe.htm
    Но я уважаю и Вашу.

    Ответить
  6. Лаби́нцев Алексе́й Никола́евич

    Сознание это взаимодействие биологических объектов? То есть уединившийся человек теряет сознание? Ведь он оказывается единственным биологическим объектом в данном объёме пространства-времени без взаимодействия с другими биологическими объектами. Так нет, сознание в биологических объектах выше определённого уровня развития присутствует постоянно.

    Ответить
    • Виктор

      Здравствуйте Алексей! Спасибо за письмо! И за то, что вы заинтересовались!
      Теперь по делу. Вы должны, я думаю, это знать, что как показывает история, ни из одного Маугли не получилось человека. И даже если их все-таки забирали обратно, в общество, полноценных людей из них уже не получалось. То есть без общения Субъект не формируется, Сознание не возникает. Это на этапе формирования Сознания. А потом, когда Сознание появилось и сформирован Субъект, то его отключить уже не так просто. Дело в том, что наше Сознание это целая система из Субъектов, и один из них существует сейчас и здесь в настоящем, как Я. Но, кроме того, в памяти у вас есть много Субъектов, с которыми вы будете общаться, как с прошлыми своими состояниями. НО точно также они, пусть и прошлые, все равно Субъекты. И эта система из Субъектов будет существовать долго, и общаться прошлое будет с вами долго. Но все равно будет понемногу угасать.
      Сознание -это целостная система из Субъектов, и вот почему. Каждое понятие, которое существует в вашей памяти и мышлении, оно изначально, когда появляется – Субъект. Так как каждое из них вы запоминаете как свое состояние в момент запоминания. Так как любой предмет или явление, вы воспринимаете прежде всего своими органами чувств, то все что вы можете изначально запомнить – состояние своих органов чувств в этот момент. Так вы запоминаете и буквы, и звуки, и слова. Например, когда вы запоминаете буквы, вы запоминаете голос учителя, шум за окном, шаги в коридоре, весну, тепло – вы запоминаете все, что вокруг вас в этот момент. Каждое ваше запоминание и даже буквы вначале это вы. И только потом, по мере многократного вашего вспоминания и использования этой буквы, память ее очищается от всего лишнего и остается только буква. Но это потом. В начале вся ваша память и все что вы помните- это вы. Ваши состояния. И поэтому, когда молодое человечество только формировало картину мира, в этой картине все предметы и явления были для людей одушевленными. Ведь в вашем сознании они и были Вами. Одушевленность была просто естественным следствием того, как вы формировали картину мира. Множество богов – признак начального этапа развития Сознания.
      Понятно ли я объяснил?

      Ответить
  7. Лаби́нцев Алексе́й Никола́евич

    Эгоизм нашего сознания – естественный защитный “механизм” личности в сложном окружающем мире. Но всё хорошо, что в меру. Когда эгоизм разрастается чрезмерно, – а, тем более, перерождается в эгоцентризм, – личность становится проблемой для окружающих. Но человек – существо социальное, он не может выжить в одиночку. Поэтому, для успешной жизни и деятельности, в личности должен соблюдаться баланс эгоизма и альтруизма. Против чрезмерного эгоизма в обществе существуют противодействия до момента возникновения политических элит, если такие элиты недостаточно согласованы с элитами профессиональными. Собственно, история человечества – это история противодействия эгоизма личностей с эгоцентризмом постоянно возникающих политических элит. Однако при достаточном взаимодействии политической элиты с профессиональными обнаруживается успешная эволюция государства. Поэтому некоторые государственные лидеры (а так же руководители разных уровней) успешны на протяжении долгого срока. Необходимость частой смены власти в государстве не обоснована.
    Я категорически против неолиберализма, который пропагандирует неограниченную конкуренцию, которая в действительности превращается в недобросовестную, но за сильное государство с жёсткими рамками законов, внутри которых вполне достаточно свобод.

    Ответить
    • Виктор

      Здравствуйте, Алексей еще раз! Я по образованию инженер, физик. И поэтому я стараюсь, рассматривать момент, когда появляется сознание, очень упрощенно. В этот момент вы еще не знаете , что такое защитный механизм ,эгоизм и пр. В этот момент вы не знаете даже что такое пространство. Но чтобы его создать, как мы знаем из геометрии, нужна сначала просто точка, вокруг которой вы впоследствии будете строить весь свои мир. Так вот изначально этой точкой можете быть только вы сами. Больше никого и ничего у вас нет. У вас и сознания то нет, пока вы его не создадите. Вы начинаете создавать эту точку, как некую точку от которой вы будете плясать, шагать, бегать и пр. Эта точка вы, потому что как я уже говорил запоминать и создавать какие то объекты этого мира вы можете только из своих ощущений. Эгоизм возникает не как защита а как точка опоры вашего появляющегося сознания. Потому что оно появляется только опираясь на вас. Вы неизбежно и необходимо в центре этого нового мира. Потому что он весь , каждая его частичка – это вы. Элиты тоже нет в момент когда сознания только формируется, когда человечество только переходит от стаи к племени. Но есть почти-стая, почти-племя, которому надо вместе загнать стадо оленей или мамонта, которое вдруг обнаружило, что совместная охота гораздо успешнее, чем в одиночку. И только одна проблема – стая -племя никак не может придумать как поделить совместно добытую пищу. И государство они сформируют много позже после того как вместе с государством появится сознание и общество. Я объяснял – эгоизм был нужен обязательно до момента зрелого возраста человечества. Всему свое время. Эгоизм останется нужным для молодых. Зрелость должна строиться на другом. Спасибо

      Ответить
  8. Виктор

    Здравствуйте, Алексей еще раз! Я по образованию инженер, физик. И поэтому я стараюсь, рассматривать момент, когда появляется сознание, очень упрощенно. В этот момент вы еще не знаете , что такое защитный механизм ,эгоизм и пр. В этот момент вы не знаете даже что такое пространство. Но чтобы его создать, как мы знаем из геометрии, нужна сначала просто точка, вокруг которой вы впоследствии будете строить весь свои мир. Так вот изначально этой точкой можете быть только вы сами. Больше никого и ничего у вас нет. У вас и сознания то нет, пока вы его не создадите. Вы начинаете создавать эту точку, как некую точку от которой вы будете плясать, шагать, бегать и пр. Эта точка вы, потому что как я уже говорил запоминать и создавать какие то объекты этого мира вы можете только из своих ощущений. Эгоизм возникает не как защита а как точка опоры вашего появляющегося сознания. Потому что оно появляется только опираясь на вас. Вы неизбежно и необходимо в центре этого нового мира. Потому что он весь , каждая его частичка – это вы. Элиты тоже нет в момент когда сознания только формируется, когда человечество только переходит от стаи к племени. Но есть почти-стая, почти-племя, которому надо вместе загнать стадо оленей или мамонта, которое вдруг обнаружило, что совместная охота гораздо успешнее, чем в одиночку. И только одна проблема – стая -племя никак не может придумать как поделить совместно добытую пищу. И государство они сформируют много позже после того как вместе с государством появится сознание и общество. Я объяснял – эгоизм был нужен обязательно до момента зрелого возраста человечества. Всему свое время. Эгоизм останется нужным для молодых. Зрелость должна строиться на другом. Спасибо

    Ответить
  9. Виктор

    Здравствуйте Алексей! Спасибо за письмо! И за то, что вы заинтересовались!
    Теперь по делу. Вы должны, я думаю, это знать, что как показывает история, ни из одного Маугли не получилось человека. И даже если их все-таки забирали обратно, в общество, полноценных людей из них уже не получалось. То есть без общения Субъект не формируется, Сознание не возникает. Это на этапе формирования Сознания. А потом, когда Сознание появилось и сформирован Субъект, то его отключить уже не так просто. Дело в том, что наше Сознание это целая система из Субъектов, и один из них существует сейчас и здесь в настоящем, как Я. Но, кроме того, в памяти у вас есть много Субъектов, с которыми вы будете общаться, как с прошлыми своими состояниями. НО точно также они, пусть и прошлые, все равно Субъекты. И эта система из Субъектов будет существовать долго, и общаться прошлое будет с вами долго. Но все равно будет понемногу угасать.
    Сознание -это целостная система из Субъектов, и вот почему. Каждое понятие, которое существует в вашей памяти и мышлении, оно изначально, когда появляется – Субъект. Так как каждое из них вы запоминаете как свое состояние в момент запоминания. Так как любой предмет или явление, вы воспринимаете прежде всего своими органами чувств, то все что вы можете изначально запомнить – состояние своих органов чувств в этот момент. Так вы запоминаете и буквы, и звуки, и слова. Например, когда вы запоминаете буквы, вы запоминаете голос учителя, шум за окном, шаги в коридоре, весну, тепло – вы запоминаете все, что вокруг вас в этот момент. Каждое ваше запоминание и даже буквы вначале это вы. И только потом, по мере многократного вашего вспоминания и использования этой буквы, память ее очищается от всего лишнего и остается только буква. Но это потом. В начале вся ваша память и все что вы помните- это вы. Ваши состояния. И поэтому, когда молодое человечество только формировало картину мира, в этой картине все предметы и явления были для людей одушевленными. Ведь в вашем сознании они и были Вами. Одушевленность была просто естественным следствием того, как вы формировали картину мира. Множество богов – признак начального этапа развития Сознания.
    Понятно ли я объяснил?

    Ответить
  10. Малик

    На уровне известных нам факторов о жизни биологических объектов можно сколько угодно рассуждать о разуме и сознании, приводя множество имен и их учений, но – ни одно из них и близко не подойдет к действительности, если не будет включать в себя понятие о “темной материи”, которая, как утверждают современные физики, составляет 90 % материи вселенной !. Эта материя, которая нами никак не ощущается и не регистрируется нашими приборами, согласно учению Левашева НВ состоит из семи видов первичной материи и комбинацию трех первых из которых, мы знаем как видимую нами Вселенную !. А самое важное – оставшиеся четыре определяют УРОВЕНЬ cознания и духовности человека, те есть ментальный уровень личности ! Что мы знаем об этом ?!. Отсюда ясно, что не разрешив эту агноститическую проблему, говорить на эти темы РАНО !.

    Ответить
  11. Сергей

    У меня тако вопрос к автору статьи- скажите, как Вы считаете сознание можно считать душой и если это так тогда после смерти оно умирает или как утверждает религия бкссмертна?

    Ответить
    • Виктор

      Здравствуйте! Спасибо за вопрос. Сознание это понятие, которое может пониматься с двух точек зрения. Первое это субъективная реальность вообще, очень широкое понятие, включающее в себя все стороны общечеловеческого сознания. Вторая сторона – это сознание конкретного человека, личности, которое я определяю и понимаю как Субъект. Под душой можно понимать именно Субъект. Для того, чтобы субъект стал стабильным, долгоживущим объектом, независящим от своей материальной и биологической и физической оболочек, должна стать стабильной сама среда, объектом которой он является. То есть стабильным и долгоживущим должно стать все общечеловеческое сознание. Для этого есть определенные условия и требования, главное из которых – стабильная и гарантированное существование человечества. Можно и короткий ответ – нет, сейчас наши души не бессмертны. Но они могут стать такими если мы создадим стабильную и вечную жизнь, сначала самому человечеству. А потом и каждому из нас.

      Ответить
  12. Владимир

    Может быть мой комментарий не совсем к месту.
    Первое. Сознание – это луч, направленный на окружающий мир. А мир – это гигантский резервуар, элементы которого можно осознать, только имея определённую, уже данную нам биологическую организацию. Мозг – это прозрачное зеркало, которое и отражает и переплавляет во внутреннем котле полученную информацию. По сути, мы искусственный интеллект, созданный для целей мира (n+1), который видим нами, только исходя из собственной биоорганизации. Это к вопросу о создании искусственного интеллекта.
    Второе. Как было справедливо сказано, начинается сознание из точки, из освещения лучом внимания элементов внешнего мира, я бы добавил, с наложением их на сетку памяти. Всё, есть ячейка! Впоследствии, сопряжённая с множеством других ячеек она будет элементом синтеза, т.е. картиной окружающего мира. Мозг и окружающий мир. Мозг – это возможность возможностей. Но и он имеет границы, от непроходимой тупости до гениальности. Мир гораздо богаче наших представлений о нём, что стало основанием для учений Востока называть его Майей, иллюзией, а для Канта вещью в себе. Один мозг развит, условно говоря, до теории струн, другой увы, с трудом овладевает таблицей умножения. Но для любого из них за кадром почему-то остаётся вопрос существования в каждом из них механизма освещения сознания, т.е. механизма осознания личностью собственного сознания. Может быть стоило начать изучение сознания с причины, а не со следствия?
    Третье. В начале общественных отношений было эго. Но жить в обществе и быть свободным от него, нельзя. Личность каждого эго – это отражение общественного сознания, законов общества. Но что формирует общество, как не деятельность «настоящих буйных» эго? Примеры: Платон, Аристотель, Эйнштейн, Ленин… множество других. Получается, общественное сознание вторично, оно плод деятельности асоциалов? Возвращаемся к тому, что вначале было Слово?

    Ответить
    • Виктор

      Здравствуйте Владимир!
      Я уже слышал, точнее читал, очень давно эту мысль , что вначале было эго. Ее постоянно приводили как доказательство и обоснование человеческого эгоизма и основу теории либерализма. Но это в принципе неверно. Личность и общество связаны очень тесными и крепкими узами. Одно без другого невозможно. Это как яйцо и курица. Знаменитый вопрос на который правильно отвечает только дискретная логика. И яйцо с курицей и личность с обществом – ОДНОВРЕМЕННЫ. Они невозможны друг без друга. Я сейчас пишу новую главу Возраста Разума – Мозг, сознание, мышление и будем там много об этом разговаривать. И там же говорю об искусственном интеллекте. Пишите ваше мнение. Спасибо

      Ответить
  13. evgenij.rudikov

    Статья замечательная, но как мне кажется название статьи не соответствует истине. Сознание не появляется. Сознание не возникает и не появляется. Сознание существует всегда если так можно выразится, поскольку термин всегда упирается в понятие время. Собственно, понятие пространство-время иллюзия, рождаемая нашим сознанием связанная с измеримостью материальных объектов. Не смотря, на это мы используем это иллюзии (физически процесс) для описания поведения материальных объектов. С пространственно-временными измерениями неотъемлемым образом связаны дуальные характеристики такие энергия-импульс. Но данные характеристики не полностью описывают материальные структуры. Как правило возникает вопрос структурированности объектов материи. Бесконечная структурированность объектов материи как раз и связано с понятием сознания. Чтобы понять, что такое сознание нужно понять структуру бесконечности. В физике есть проблема больших чисел, связанная с числом Дирака. Понимание этой проблемы дает ключ к пониманию, что такое сознание.

    Ответить
  14. Виктор

    Здравствуйте Евгений! Спасибо за комментарий. Я не совсем с вами согласен. Но сейчас просто нет времени написать развернутый ответ. Немного позже я его напишу. Спасибо

    Ответить
  15. Николай

    На Ваш взгляд , автор , Сознание Человека – Субъект или Объект познания для человеческого индивидуума ,кто кроме индивидуума и его окружающего сообщества участвует в его развитии и формировании как Объекта ?

    Ответить
    • Виктор

      Здравствуйте! Я не понял вопрос

      Ответить
    • Виктор

      здравствуйте! Спасибо за вопрос. Отвечаю – никто не участвует в нашем развитии. Для меня это исходная точка – есть только эволюция и еше сейчас появилось саморазвитие. Нет никаких инопланетян, бога, высших или прочих потусторонних сил. Есть только сам человек, его труды, его тяжелая, очень трудная работа над собой. И все.

      Ответить
  16. Виктор

    Спасибо за вопрос Евгений. Проблема в том что наше сознание вообще из области Гейзенберга. А это то, что малоо кто из людей понимает. Наше сознание из области неопределенности. Оно из будущего. Подумайте сами – ведь будущее это и есть неопределенность. Чтобы оно стало определенностью человек использует Сознание. Это связанные вещи -неопределенность быдущее и сознание

    Ответить

Добавить комментарий